Поддержать команду Зеркала
Беларусы на войне
  1. «Сигнал российскому обществу, что война вряд ли закончится скоро». Эксперты о вчерашнем заявлении Путина по мирным переговорам
  2. Власти на три дня заблокировали часть беларусских сайтов для остального мира
  3. Во время досрочного голосования власти идут на рекорды по числу «выполнивших гражданский долг». К чему такая спешка — объясняют эксперты
  4. В Беларуси проходит основной день голосования на президентских выборах
  5. Беларусов все сложнее удивить, но эта цифра явно может — выяснили, сколько денег взяли из госбюджета на акции, где восхваляют Лукашенко
  6. Арина Соболенко проиграла в финале Australian Open и прервала впечатляющую победную серию. Рассказываем, как это было
  7. В Беларуси начались перебои в работе VPN
  8. Мы посчитали, сколько из кандидатов, бросивших вызов Лукашенко, избежали преследования потом. Попробуйте угадать число
  9. Лукашенко спросили, как можно назвать выборы «демократичными», когда его главные оппоненты в тюрьме или за границей. Что ответил политик
  10. Сколько на выборах получит Александр Лукашенко? Спросили экспертов, известных беларусов и искусственный интеллект
  11. «Умелая игра Лукашенко». Исследователи рассказали о настроениях беларусов (раскол сохраняется, но есть и поводы для оптимизма)


Ольга Лойко — бывший редактор TUT.BY, а теперь главред авторского медиа Plan B. Она была среди сотрудников портала, которые проходили по «делу TUT.BY», и до суда смогла покинуть Беларусь. Проект «ТОК» опубликовал большой разговор с Ольгой. В нем она в том числе рассказала, как давала «интервью» пропагандистке БТ и вместе с десятью щенками бигля и двумя россиянками без документов покидала Беларусь.

Ольга Лойко. Фото: Plan B
Ольга Лойко. Фото: Plan B

О задержании

В день задержания Ольга Лойко была в редакции TUT.BY. В офис зашло много сотрудников Комитета госконтроля, они вывели работников в коридор и несколько человек, на кого у них «были карточки», увезли на обыски домой. Обыск, отмечает Ольга, проходил вежливо и культурно. Изъяли только технику и деньги.

— Мне даже сотрудник госконтроля потом сказал: «Спасибо, я 20 лет работаю, люди кто плакал, кто смеялся, кто истерил, кто угрожал, но так спокойно, ровно, доброжелательно мы никогда не работали», — вспоминает Лойко. — Я ответила: «Ничего, обращайтесь». Понимаю, он обычный исполнитель, как и я, собственно. Понимаю, дело решается не сейчас. Я буду фактически ждать, пока владельцы что-то решат, от меня не зависит буквально ничего. Я могу просто спокойно и ровно ждать, пока это все закончится.

По словам Ольги, самое сложное, с чем она столкнулась вне воли, — это бесконечность и неопределенность. Обычно, отметила она, гораздо легче сидят те, кто быстро дошел до суда и понимает, что ему светит.

— У меня период неопределенности был гораздо дольше. Было понятно, что все не закончится налоговой статьей, которая очень странная. Не очень представляла, каким боком меня можно связать с налогами. Правильный ответ: «Никаким», потому что журналист не имеет никакого отношения к уплате налогов компании. Он об этом не знает, с ним никто не советуется ни в силу его должностных обязанностей, ни в силу его компетенций, — продолжает Ольга. — Это просто какой-то набор людей, которых взяли. Часть понятно почему, а остальных — до кучи, что называется, для других статей. Когда появилась следующая статья (в октябре 2021-го в отношении части сотрудников TUT.BY завели дело о статье за разжигание розни. — Прим. ред.), это было осенью, там уже была на самом деле другая история. Там были абсолютно другие надежды. Я понимала, что мы выйдем, если договорятся.

О «расследовании» БТ

Во время суда над главредом TUT.BY Мариной Золотовой и директором ООО «ТУТ БАЙ МЕДИА» Людмилой Чекиной пропагандисты выпустили «расследование» о работе портала. Среди тех, кого снимали для «фильма», была и Ольга Лойко. Она рассказала, что данное «интервью» было частью сделки.

— Без этой части сделки не была бы реализована вторая ее часть. Не хочу вдаваться в подробности, — объяснила Лойко и рассказала, что съемки проходили в Следственном комитете. — Сказали, что Ксения Петровна Лебедева (пропагандистка БТ. — Прим. ред.) будет вести беседу. Спасибо Ксении Петровне, она была очень вежлива. Очень культурна. Я бы сказала, даже несколько участлива. Человек, когда записывает такие штуки, в стрессе, поэтому это было важно. Она играла хорошего полицейского.

Кроме Ольги Лойко и Ксении Лебедевой, в кабинете находились следователь и сотрудник КГБ. Процесс «интервью» Ольга описывает так: неприятно, но некритично, «в том плане, что я знала, что стоит на кону».

— На тот момент, если бы в этом фильме надо было сняться топлес, я бы снялась, потому что [от этого зависели] судьбы людей. Я знала, что за эту возможность заплачено дорого, и я не могу соскочить. Другой такой точно не будет, — описывает ситуацию Ольга. —  Важно понимать, если ты в компании сидельцев не один, от этого зависит не только твоя судьба, поэтому тут важно было не нервничать. <…> Я не очень волновалась. Притом что там большая часть вещей — это обычное бухтение наемного работника. [Например], было что-то, что вас не устраивало? Конечно, было, от зарплаты до загрузки. О чем это свидетельствует? Да ни о чем! Расходились во взглядах? Да, расходились. Так мы постоянно расходились во взглядах. Сходились и ругались. И если бы сейчас мы обсуждали судьбы политзаключенных, мы бы тоже наверняка с Мариной разошлись во взглядах. Возможно, даже насмерть поругались бы. Я очень хочу, чтобы такая возможность была.

Лойко отмечает, что очень хочет, чтобы ее коллеги вышли, «а дальше мы уже сами разберемся». Возможно, говорит, даже «насмерть разругаемся».

— Потому что кто-то считает, что до победы надо сидеть, кто-то думает, что надо торговаться любой ценой за каждого, за кого возможно, — объясняет она свою позицию. — Это нормально — расходиться во взглядах. Иметь друг к другу претензии и обиды тоже нормально.

Съемки «интервью» длились минут 40−45. На вопрос, давали ли ей текст с ответами, Лойко ответила, что «периодически подсказывали».

— Мне сказали: «Ты же сообразительная, вот и соображай». Я соображала, как могла. Меня хватило, наверное, минут на сорок, — вспоминает Ольга. — А потом на каком-то вопросе, который Ксении суфлировали — по-моему, это был вопрос: «Как повлияло вступление TUT.BY в ПВТ на протестную активность?», — поняла: на этом мои таланты и фантазия просто исчерпаны. Я не знаю, что ответить на этот вопрос. Я спросила: «Чью?» Повисла пауза. Где никто не мог сообразить чью.

Лойко вспоминает и другие вопросы, которые ей задавали. Например, «А если бы был Зиссер, были ли протесты?», «Если бы Бабарико зарегистрировали кандидатом, стал ли бы он президентом?».

— Какой смысл в таких обсуждениях? Я не умею такие абстракции обсуждать, поэтому подсказывали иногда, — говорит она. — Потом даже переписали, потому что я волновалась в тот день. На это были свои особенные обстоятельства.

По словам Ольги, она не очень понимала, чего именно хотели от нее во время «интервью».

— Я придумала себе состав преступления сама. Серьезно. Потому что мне адвокат сказал: «Ты сообразительная, быстро соображай», — вспоминает Лойко. — Я не умею уклоняться от уплаты налогов, потому что я не умею их платить. Я об этом писать умею. А как это физически [делать] и как я могла способствовать [неуплате], у меня фантазия не на столько [развита]. Я способствовала путем написания хороших статей о ПВТ. Но я честно сказала — если меня спросят, каких статей, затруднюсь ответить: в деле никаких статей нет.

Правда, отмечает Ольга, никакие ее статьи о ПВТ никого не интересовали.

Об отъезде

9 января 2023 года в Минске начался суд по «делу TUT.BY». Ольга Лойко и Елена Толкачева на него не явились: экс-сотрудницы TUT.BY смогли покинуть страну. Свой отъезд из Беларуси Ольга называет неспокойным.

— Спасибо Андрею Стрижаку (сооснователь фонда BYSOL, который занимается в том числе эвакуацией людей из Беларуси. — Прим. ред.) — он очень четко с нами со всеми работал. Понимал, что мы «террористы», под подпиской о невыезде и все такое, — вспоминает она.

По словам Лойко, самым страшным для нее было выехать из Беларуси — «дальше все было проще».

— Объективно самый страшный момент был, когда мне сказали, что обычные риски по этому маршруту оценивают в пять процентов, а мои личные — в тридцать. И тут я такая по стенке сползла: «Это очень много». Тридцать — это как с третьего этажа прыгать, — отмечает Ольга и вспоминает, как в маршрутке покидала Беларусь. — Это было очень смешно. Был водитель, две россиянки без документов и десять щенков бигля с поддельными паспортами. Девушки проходили границу с Россией в багажнике микроавтобуса, щенки вели себя смирно, я тоже. На самом деле я волновалась, но без сильных эмоций. Верила, что все получится, за меня волновались другие люди.